maandag 11 juli 2016

Antwoord op: Prostitutie is ongezond werk

Ik heb ooit al een stukje geschreven over het rare idee dat prostitutie je geest kapot zou maken, maar ik heb nog geen antwoordstukje over het even rare idee dat prostitutie ongezond is voor je lijf.

Deze hoor je vaak op een indirecte manier. Je komt wel tegen dat mensen echt dingen noemen als dat je rugpijn krijgt van achter het raam staan wiegen op hoge hakken, maar dat zijn van die koddige dingen waarvan iedereen wel kan zien dat het niet zo'n punt is, snel weer over is, en waar wel wat aan te doen is. Ze doen liever onheilspellend over veel vagere dingen, die je zullen slopen.

Je hoort uitspraken als "daar is een vrouwenlijf echt niet op gebouwd," of dat we "natuurlijk" een hoop SOA oplopen, of dat we "uitscheuren", soms ook dat hoererij ongezond is omdat we veel meer risico lopen om seksueel geweld tegen te komen, of dat we voor onze tijd versleten zullen zijn, of dat we veel drugs zouden gebruiken, maar meestal gewoon zonder meer als dat het "ongezond" is, zonderdat daar wat aan uitgelegd wordt.

Dat is voor het grootste deel gewoon onwaar.

Het makkelijkste kan ik dat zien aan hoe ik het zelf meemaak, en hoe collega's het meemaken.

Maar ook in onderzoeken, ookal is dat in Nederland heel erg dun gezaaid, kom je niet tegen dat we echt meer gezondheidsproblemen van ons werk krijgen dan de gemiddelde Nederlander. Als je tenminste kijkt naar de Nederlandse meisjes, je moet namelijk wel eerlijk vergelijken, en de Nederlandse meiden met de gemiddelde Nederlander vergelijken en de buitenlandse meisjes langs de lat van de expats leggen.

Vooral de aanloop is namelijk verzopen in de buitenlandse meiden. Die zijn netzoals andere expats mensen die in een ander land wonen voor hun werk, en netzoals andere expats zorgt dat dat ze uit hun eigen omgeving zijn, en dus minder op steun en bemoediging van familie kunnen rekenen. Die werken meer, omdat ze zich voelen alsof ze op een langdurige werktrip zijn, en die zijn dus sneller moe, ziek en eenzaam. Bovendien gaan veel buitenlanders makkelijker naar de dokter dan Nederlanders. Die zie je dus meer in de statistieken.

In veel landen heersen er ook veel meer ziektes dan hier. Als je een Nigeriaanse met HIV of een Bulgaarse met schurft vindt, is er een hele grote kans dat ze die ziekte uit hun thuisland hebben meegenomen. Dat moet je niet meteen dan zien alsof die meiden de boel een bende aan het maken zijn, die zitten daar ook niet op te wachten, en die hoeven helemaal niet onvoorzichtig te zijn geweest. We moeten niet doen alsof ze onze goeie naam verprutsen. We moeten geen zwartepiet op ze af gaan spelen.

Leg je die cijfers, als je wat kan vinden tenminste, naast elkaar, dan zie je dat de hoererij bepaald geen ongezondere toestanden laat zien. In het buitenland hebben ze daar al flink onderzoek naar gedaan, hier in Nederland blijft dat natuurlijk wat achter in de hysterische discussie. Het is niet sexy en spannend, dus er is geen ruimte voor wat er bij ons de moeite waard wordt gevonden.

Al met al is prostitutie geen bijzonder gevaarlijk beroep. We zijn veel gezonder dan slopende beroepen als staalvlechter, stratenmaker, lasser, kapster of verpleegster. Daar wordt de gezondheid veelmeer in gevaar gebracht dan van wat sekswerk. Dat wil niet zeggen dat hoererij helemaal zonder gezondheidsrisico's is. Alleen is het beeld van hoe en wat er ongezond is toch anders dan wat er voor beeld bestaat.

Het belangrijkste gezondheidsrisico is SOA. Dat is iets waarvoor ik altijd beducht ben. Je wil geen ziekte oplopen waar je de rest van je leven mee doormoet. Ik heb al meerdere stukjes geschreven over SOA, en over de hygiënemaatregelen waarmee je jezelf veilig kan houden. Je kan SOA nooit helemaal onmogelijk maken, maar als je verstandig werkt kan je het risico heel erg klein maken. Er zijn collega's die járen voltijds werken en nog nooit wat hebben opgelopen, zelfs niets onschuldigs.

Veilig werken is helaas niet het enige wat gebeurt. Er is bijvoorbeeld flinke druk om zonder condoom te pijpen, waardoor je veel nare ziektes op kan lopen. Dat komt gedeeltelijk door de moordende concurrentie van een verzopen markt, en gedeeltelijk omdat de klanten van de TV te horen krijgen dat pijpen zonder condoom iets is wat ze in de prostitutie mogen verwachten. Dat is dus een soort zelfvervullende profetie.

Hoeveel er risico's wordt genomen is iets wat telkens verandert. Aan het eind van de negentiger jaren was het zo'n beetje overal normaal om alles veilig te doen, behalve bij de oudere hoeren. Ik heb niet uit kunnen vinden waarom die ermee smokkelden. Ik hoorde er alleenmaar dooddoeners over van ze. Toen de oostblokkers kwamen, pijpten die zonder, en was neuken zonder voor meerprijs ook vaak te krijgen. In de jaren daarna zijn de oostblokkers meer condooms gaan gebruiken, en de rest juist minder, om te kunnen concurreren.

Dat is niet iets van de prostitutie. Dat komt omdat ze in de thuislanden van die meiden vaak helemaal geen seksuele voorlichting geven, en veelteweinig uitleggen over SOA. Die leren dat op straat van andere mensen die er ook geen bal van weten. Kijk maar naar de SOA-cijfers uit die landen, daar schrik je van. Verstandige klanten willen ook geen meid die onveilig bezig is, maar je kan niet op verstandige keuzes rekenen bij iemand die botergeil is.

Ik ben ervan overtuigd dat er heel veel te winnen is door goede seksuele voorlichting te geven aan de buitenlandse meiden. Wat ze nu wordt verteld is hetzelfde achterlijke gedoe wat we ook onze tieners vertellen, waar veel niet in wordt uitgelegd en waarin de toon kinderachtig is. Die meiden haken na de eerste pagina van zo'n foldertje op Jip-en-Janneke-nivo al af. Maar intussen weten ze niet wat ze van pijpen zonder kunnen krijgen.

Een ander echt probleem wat je tegenkomt is slaapgebrek. Vooral in de escort en de thuisontvangst moet je je openingsuren breed houden als je serieus aan de slag wil blijven, ookal vindt Justitie dat dat bewijs is dat het helemaal mis met je is. Helaas is het wel lastig voor je slaappatroon. Mannen willen op alle momenten van de dag. Je bent dus soms wakker als je eigenlijk zou moeten slapen.

Dat is best slopend. Ik heb ook begrepen dat slaapgebrek ook echt ongezònd is. Hoe erg dat is weet ik niet, maar ik merk het wel. Het is natuurlijk nietzo erg als voor politiemensen of doktoren, die dat echt erg hebben, maar het is wel een nadeel van het werk dat het nietzo te vangen is in een ritme. Voor de klant is het gewoon komen als hij op het hoogtepunt van zijn dag is, maar er zijn zoveel verschillende klanten dat je dat nooit weet.

Wat veel erger is, is het sociale stigma. Ja, daar ga ik weer, maar het is zo onnodig en zo schadelijk. De hele tijd weten dat de mensen om je heen een hekel hebben aan "jouw soort mensen" is iets wat echt heel deprimerend kan zijn. Veel meiden zijn spijkerharde tantes die zich daar niets van aantrekken, maar het is voor sommige meiden echt teveel, en die voelen die druk heel erg.

Verder is er eigenlijk nietzoveel. Ik heb aleens geschreven over dat je kut er ècht niet van verslijt, verhalen over staan op hoge hakken laten vooral zien dat mensen ècht niets anders meer kunnen verzinnen om hoererij in een slecht daglicht te zetten, want in andere beroepen waar vrouwen op hakken lopen en staan doen we niet moeilijk, en als mensen vage onheilspellende taal gaan gebruiken is dat omdat ze zèlf niet eens iets kunnen verzinnen wat fout zou zijn.

Bij de politie is er een geloofsartikel dat "een vrouwenlijf er niet op gebouwd is." Dat is al twijfelachtig omdat je dan doet alsof je lijf "ergens voor gebouwd is," maar het idee dat je lijf er niet tegen zou kunnen is onzinnig. Netzoals met elke soort oefening wordt je lijf sterker, en een meid die een poos hoert kan per dag makkelijk tien man afrijden tot ze om genade smeken. Mannen zijn daar veel zwakker mee.

Wat eigenlijk ook weleens in de discussie mag is de gezondheidsvóórdelen van prostitutie. Die zijn er ook. Niet alleen dat je gewoon veelmeer leert over jezelf en je seksualiteit zodat je die extra ontwikkelt, maar kijk ook maareens naar grijze muizen die flink aanpakken, en dan opbloeien tot pornobabes. Kijk maareens naar oude professionelles, en hoe lang die vers en sappig blijven.

De prostitutie is niet ongezond. Er zijn gezondheidsrisico's, zoals in elke baan. Maar als je gaat vergelijken, zie je dat het heel erg meevalt met hoe dat vergelijkt. Er zijn veel normale, geaccepteerde banen met veel grotere risico's, en daar gebruiken we de gevaren niet om die baan kapot te stigmatiseren. Laten we dat bij sekswerk dan ook niet doen, en het in een eerlijk licht bekijken. Hoererij is zo ongezond niet.

30 opmerkingen:

Willemijn zei

Over die soa's vraag ik me af: hoe moeilijk is het precies om dat te voorkomen? Want volgens onderzoeken die ik online heb gevonden, zijn nare aandoeningen als gonorroe en herpes genitalis voor slechts circa 30% te voorkomen door middel van condoomgebruik. Omdat het besmette gebied niet altijd helemaal wordt afgedekt met het condoom. Anale seks is ook niet zo gezond toch, met hoger besmettingsrisico en risico dat je op termijn een luier zal moeten dragen door de beschadiging die je oploopt. Maar daar valt vast wel grotendeels omheen te werken.

Puttana zei

En toch lukt het ons om jaren te werken zonder wat op te lopen. En zonder luiers aan te hoeven. Weet jij het altijd beter?

Als je weet wat je doet kun je veilig anaal doen, behalve dat handjevol dat kickt op te ver gaan. En condooms beschermen heel goed als je ze professioneel gebruikt. Ik denk dat er gewoon veel wordt gelogen over of mensen condooms gebruiken.

Anoniem zei

Daar denk je nog wel heel anders over als je straks altijd een tampon moet in hebben omdat je niet meer ophoud met bloeden! Zoveel seks kan je niet aan! Je maakt je zelf kapot!

Anoniem zei

Een condoom beschermt niet voor 100% tegen de overdracht van het humaan papillomavirus (GEEN SOA) omdat het condoom niet de gehele schaamstreek afdekt, alleen de penis. Het virus wordt overgedragen via huid op huid contact in de schaamstreek. Ieder persoon die seksueel contact heeft met een persoon die geïnfecteerd is, kan zelf ook geïnfecteerd raken met het HPV virus dat uiteindelijk baarmoederhalskanker ZOU KUNNEN veroorzaken. Je loopt dus bij iedere keer wel een heel klein beetje risico om het HPV virus op te lopen.
Hoe vaker seks , hoe meer kans dus daar op.
Zo'n beroep mag ook goed betaald worden, want het brengt zeker een klein risico met zich mee.

Anoniem zei

Kijk en daar begrijp ik nou niets van,
We weten met z'n allen dat soa's een groot risico vormen in deze branche en toch bieden de dames massaal p.z.c. aan
meestal voor extra geld.
Dus voor 20 tot 50 euro extra willen ze wel een gokje nemen met hun gezondheid.

En de heren, die betalen voor het risico een soa op te lopen.

Knap stom allemaal zou ik zo zeggen!

Keep it Safe is mijn devies!

Anoniem zei

straks krijg je nog Pokemon zoekers op je dak.

Anoniem zei

alleen masturbatie is safe (als je a een bril draagt)

Anoniem zei

ja, masturbatie (rukken) is zo'n ludiek speeltje dat God ons gaf. Mocht je uitgekeken zijn op de Tour de France, dan kun je altijd nog je toevlucht zoeken tot rukken. Kost niks, nadeel: het trekt wel muggen aan.

MKZ zei

My god, wat een reacties weer. Ik ben precies zo'n vrouw waar Zon op afgeeft: relatiemutsje, sexueel ingekakt,snapt dr eigen lijf niet. Maar ik weet toch echt wel dat je van teveel sex niet ineens miraculeus permanent gaat menstrueren of kontincontinent wordt. Sheesh. De vragen over soa snap ik ergens nog wel, maar.... Oh my FSM.


Zonnie, ik vind je leuk.

Anoniem zei

vraagje ik zag iet op tv over mensenhandel en gedwongen prostititie op tv en dan hebben ze het bijna altijd over raamprostitutie. Zijn illegale niet meer waarschijnlijk in escort en privee woningen? heeft raamprostitutie niet een veel hogere pakkans?

Anoniem zei

Aan: 15 juli 2016 13:43

Raamprostitutie is zichtbaar;

Veel mensen kunnen zich niet voorstellen dat raamprosts het prima naar hun zin hebben.

Dus is de raamprostitutie het ideale segment op af te geven, terwijl dit de minst kwetsbare dames zijn.

Het gaat de tegenstanders er niet om wat de feiten zijn. Het gaat er om wat de publieke opinie zou kunnen geloven als zijnde feitelijk.

En ja ...... de écht incidenteel tijdelijk gedwongen prost of het minderjarige zedenslachtoffer met ernstige problemen thuis die ergens - natuurlijk niet bij de ramen - de prostitutie in vlucht wordt door alle gegenereerde ruis daardoor veel minder zichtbaar.

Je slaat de spijker op z'n kop.

Anoniem zei

Puttana,

Ik neuk al jaren 5 hoeren zonder condoom.

Zover ik weet niets opgelopen.

misschien kan ik geen kinderen meer krijgen, maar die wil ik (in principe, 5% twijfel) ook niet meer.

Iedereen dient zijn eigen risico inschatting te maken.

Jonge vrouwen die nog kinderen willen;
Oudere vrouwen die geen kinderen meer willen;
Jonge mannen die nog kinderen willen;
Oudere mannen die geen kinderen meer willen;
En mensen met specifieke medische aspecten;
Vergeet ik nog wat ....... (?)

De Soa preventie entiteiten zouden wat meer specifiek kunnen communiceren.

Benadrukken wil ik dat ze al fantastisch werk doen in Nederland. Maar geregeld evalueren of het NOG beter en/of goedkoper kan, kan natuurlijk nooit kwaad, zo blijven we "up to date" met de wereld.

Willemijn zei

Volgens mij heeft niemand mijn reactie goed gelezen ...
Ik heb geen kritiek op Zondares en spreek haar niet tegen. Bij sommige soa's is het risico niet goed af te dekken met een condoom, hier zijn gewoon studies van (online te raadplegen). Voor zover ik weet is Zondares altijd alert op mogelijke soa's en gebruikt ze daarnaast altijd condooms.
Verder heeft ze ook zelf aangegeven dat vaginale seks een heel ander verhaal is dan anale seks, omdat in het laatste geval de tere weefsels wel degelijk beschadigd kunnen raken. Zie bijvoorbeeld http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=20788 Ik geef mijn 2 cents en vertel zeker geen sprookjes! En ik weet ook wel dat sommige banen veel gevaarlijker zijn dan prostitutie en ook de meeste reguliere banen bepaalde risico's met zich meebrengen (beeldschermwerk ...).

Anoniem zei


i. Iedereen die zichzelf óf een ander weleens afgetrokken heeft, kan de risico's van RSI voor een hoer bedenken. Ik zag tweemaal een foto op fb van een hoer met polsproblematiek en suggestieve commentaren - óók van haarzelf - met hahahaha etc erbij. Het heeft ook iets grappigs door het taboo op seks. Echter laten we de ernst (én de maatschappelijke kosten) ervan niet onderschatten bij deze onbevangen meiden die zich onkwetsbaar wanen. Het gaat niet alléén om SOA. Ik zie óók andere aandachtspunten.

ii. Willemijn -> goed dat je nog even toelicht! Ik ben het met je eens.

iii. Interessant? grenzen van het lichaam in sekswerk en vaginale hygiëne.

MKZ zei

Willemijn: mijn eerdere (nogal chagrijnige, ik was boos op mijn baas) reactie was ook deels naar jouw opmerking over de zere achterkant gericht. ...Mogelijk was dat een stukje onaardiger dan nodig. :(

Wat SOA betreft heb je denk ik helemaal gelijk. Ik weet er niet zoveel van als sommigen, maar helemaal uitsluiten doe je sommige smaken niet inderdaad. Wat de permanent lekkende achterkant betreft: Ik ben geen hoer, maar ik heb wel aardig wat uitlaatproblemen. Dat uit zich in pijn, kloofjes, bloed, en de door ieder gevreesde aambei. Superirritant en heel erg pijnlijk, maar volgens mij kom je niet zomaar aan permanente schade aan de kringspier zelf waardoor je chronisch lekt zeg maar. Het kan natuurlijk wel, maar dat gebeurt meer na extreem geweld tegen de ster, en ik ga er van uit dat een professionelle die met lol en vrolijkheid werkt daar niet zomaar aan komt. Mijn proctoloog heeft me ook zoiets verteld, alhoewel dat niet ging over 6x per dag dag in dag uit anaal genomen worden natuurlijk (want ik dacht er niet aan dat aan hem te vragen. Ik kan dat wel eens doen, trouwens. Hij ziet toch alles al, lekker boeiend.) Nogmaals, ik ben geen hoer, maar ik weet wel een beetje van ...de achterkant, dus. Ik denk dat dat deel van de schade meer indianenverhaal is, zolang je normaal werkt en luistert naar je lijf. (Wat Zon doet.) (Toch?)


De snark was ook nogal gericht tegen het permanent menstrueren, want dat is echt ooooonziiiiiiinnnn. Maar je hebt wel gelijk, ik was niet zo aardig als ik had kunnen zijn dus sorry daarvoor. *zucht* Mea culpa etcetera!

Martine Pauwels zei

Misschien een heel rare vraag, maar ik vraag me altijd af hoe meiden tijdens hun menstruatie moeten werken in dit vak. Dan lig ik plat van de pijn. Ik ben zo één van die vrouwen die geen hormonale contraceptie mag nemen, dus meiden die geen pil kunnen doornemen en dan nog eens heel hevig bloeden, hoe lossen die dat op? Aantrekkelijk voor de klanten lijkt het me niet en het gevaar op soa's neemt er enkel mee toe.

Anoniem zei

Martine,

Het heeft mij ook verbaasd, wil je weten wat mijn conclusie is na 7 jaar intensief naar de hoeren? Hoeren hebben het perfect onder controle met speciale driehoekige sponsjes met een gaatje erin om het met hun vinger in te brengen. Hoeren doen niet zo moeilijk. Menstruatiebloed is niets vies aan je kan het zonder meer oplikken en je wordt er echt niet per definitie ziek van. Neem het HIV-risico serieus maar overdrijf het HIV-risico ook weer niet. Je kan met je vingers in je kut zitten al die inbreng buisjes en onzinnige constructies om tampons in te brengen is commerciële onzin. Wel beter even je handen wassen met schoon water voor je aan de slag gaat in je kut. Maar doe je dat ook altijd als je jezelf klaarspeelt?

Hoeren waarschuwen als ze ongesteld zijn. We beffen dan niet. Als je geregeld naar dezelfde hoer gaat ken je ook haar cyclus en weet je de do's en dont's.

Het maakt echt niet uit of je achter een computer zit te werken met een menstruatie voor € 9 bruto per uur of 8 minuten van de 60 minuten een pik in je kut hebt voor € 100 netto, waarna je weer een paar uur zit te wachten op je volgende klant.

Niet hoeren zijn enorme aanstellers, die hun menstruatie als excuus gebruiken! Net zoals ze hun kinderen en zwangerschap inzetten als excuus om allerlei dingen niet te hoeven doen. Én dat betekent niet dar er niet enkele dingen zijn die minder handig zijn als je ongesteld bent, zwanger bent en/óf kinderen hebt. We kennen ze allemaal de excuustruzen.

Een Boeing pilote vliegt ook als ze ongesteld is. Een chirurge opereert ook als ze ongesteld is. Een buschauffeuse bestuurt ook de bus als ze ongesteld is, allen zijn dan zelfs verantwoordelijk voor de gezondheid van andere mensen.

Ik deed op mijn werk eens de mailbox van een vrouwelijke teamleider (Ik ben een man, maar dat had je waarschijnlijk al begrepen). Om technische redenen werkte ik tijdelijk onder haar naam. Éen van de mails was een mega-aanstellerig verhaal ter grootte van een A4 van een medewerkster die zich geregeld ziek melde. In de mail een hele uitleg over haar ongesteldheid tot in de fijnste details met een ongelofelijke hoop nonsens er tussen van "wij vrouwen etc etc ......" "Wij begrijpen elkaar wel etc". Een half kantje emotionele manipulatie. Exact de soort teksten waar jij ook zo goed in bent.

En ik zeg niet dat er nooit medische problematiek speelt bij een ongesteldheid, natuurlijk kan er meer spelen. Ik ken een andere medewerkster die geregeld bloedingen had om allerlei medische redenen. Absoluut geen onzin dus.

Maar de meeste vrouwen spelen spelletjes met hun ongesteldheid. Het is een ideaal middel om in te zetten, omdat er een taboo op rust én omdat je er anderen ook prima mee kan manipuleren. Je creëert nog een bepaalde sfeer van vertrouwelijkheid ook door over je ongesteldheid te klagen. Ik vertrouw jou dus ik vertel je mijn geheimpje.

Willemijn zei

"De meeste vrouwen spelen spelletjes met hun ongesteldheid."
Eeh ... nee hoor. Melden de meeste vrouwen zich elke maand dagenlang ziek soms?
Seks kán wel, ik heb ook zo'n sponsje geprobeerd maar mijn minnaar klaagde dat hij het voelde zitten.
Of seks lekker is tijdens de ongesteldheid, dat is een ander verhaal. De meeste vrouwen hebbende meeste zin rondom de eisprong, als ze het meest vruchtbaar zijn (heb ik altijd begrepen).

Er zijn erg grote individuele verschillen tussen vrouwen in de last die ze ondervinden van zaken als menstruatie, overgang, zwangerschap, hormonale voorbehoedsmiddelen etc. Ik zou maar uitkijken met oordelen over aanstellerigheid, want het is een cliché maar het blijft waar: alleen de persoon die de klachten ervaart, kan beoordelen hoe erg het is.

Anoniem zei

Bedankt voor je reactie. Het is absoluut niet mijn bedoeling vrouwen met serieuze problematiek te kwetsen. Juist door het aan de orde stellen van degene die het ongesteld zijn misbruiken zet ik de echte probleemgevallen mi meer in een (eerlijk) zonnetje.

Spelen met ongesteldheid betekent niet altijd ziek melden, spelen kan ook in mildere vorm. Denk aan het ik heb hoofdpijn syndroom.

Ik heb vele hoeren met sponsjes geneukt, mijn penis is 16,5 cm. Redelijk gemiddeld. Ik voel het sponsje nooit. Hoeren geven ook aan dat mannen het nimmer voelen. Ik vermoed dat een hoer beter weet hoe diep ze hem moet duwen én een hoer is óók veel meer thuis in haar kut.

Voor de hoer is genot niet het hoofddoel. Een hoer genereert inkomen met seks. Genot is geen issue. En tuurlijk merk ik wel eens verschil in "mood" bij hoeren waar ik geregeld kom. In 7 jaar tijd intensief met hoeren neuken, heb ik twee maal niet geneukt omdat ik het niet verantwoordelijk vond. Dat had overigens niets met ongesteldheid te maken. Op een kantoor zit een medewerkster ook wel eens niet zo lekker in haar wel om reden en dan maakt ze ook haar dossiertjes niet af. Een hoer is geen robot. Het zijn mensen. Verwacht geen bovenmenselijke (mechanische) prestaties van een hoer.

En natuurlijk zijn er vrouwen die bovengemiddeld problemen hebben met hun ongesteldheid. Hoer worden is dan misschien niet zo'n goed idee. Maar net als met elk beroep zal er een zekere autoselectie optreden. Iemand met geregeld ernstige suïcidale neigingen zal in principe ook geen piloot worden van een groot passagiersvliegtuig. Ook hier treedt autoselectie op (of ze komen niet door de opleiding heen). Oopz.

Ik weet het zeker én sinds ik hoeren neuk ben ik daar alleen maar meer overtuigd van geraakt. Vrouwen (én inderdaad niet alle) maar velen zetten hun ongesteldheid soms in als tool om een gemakkelijker leven te bewerkstelligen óf onder afspraken uit te komen.

Ohhhhh ik ben ongesteld daarom Rammadan ik niet. (Ik heb de eerste rebel-moslima al gehoord). Terwijl het zonder meer mogelijk is de ongesteldheid te verplaatsen met de pil óf zelfs (én daar is geen enkel medisch) bezwaar tegen volledig te onderdrukken met de pil. Google maar op betrouwbare sites.

Neuken terwijl je ongesteld bent is geen enkel probleem. Mijn ex neukte ik wel eens op de eerste dagen van haar ongesteldheid én zij gaf aan dat haar ongesteldheid daar beter van los kwam. Maar of dat waar is óf gevoelsmatig was weet ik ook niet.

NB: Ik heb hoeren de sponsjes wel eens in zien brengen en ook er uit zien halen. Zij brengen ze echt vrij diep aan is mijn indruk.

Anoniem zei

Het contract tussen raamhoer en exploitant zal op korte termijn gezien de juridische inhoud zeker geen spectaculaire veranderingen bewerkstelligen maar hopelijk op lange termijn - als hoeren aanpassingen aan de contracten gaan eisen én er dus een écht contract gaat komen in plaats van het (gehandicapte) model contract - wel.

Willemijn zei

@anoniem, ik neem aan dat jij altijd een condoom gebruikt wanneer je seks hebt met hoeren? Ik denk dat je misschien vanwege het condoom dat sponsje niet voelt (met mijn minnaar gebruik ik geen condoom). Ik stopte het sponsje ook diep, zo diep dat ik 'm er amper meer uit kreeg. Maar goed, ik ben inderdaad niet zo ervaren, dat zal ik niet ontkennen. En ook niet zo diep. Prostituees zijn misschien ook vaak dieper.

Ik vind het hoofdpijn-excuus wel treurig. Misschien om een andere reden dan jij. Als een vrouw geen zin heeft, moet ze dat gewoon kunnen zeggen. Als je in een relatie zit, heb je toch seks voor je plezier? Waarom zou je dan seks hebben, als je er geen plezier aan beleeft om welke reden dan ook.

Anoniem zei

@Willemijn

Toen ik voor het eerst hoeren bezocht was ik doodsbang, ziekelijk bang zelfs, voor Soa's (én voor "pooiers").

Inmiddels is mijn irrationaliteit door de realiteit ingehaald:

Ik ben niet meer bevreesd voor de vriendjes van hoeren. Ik heb er 2 incidenteel kort ontmoet en 1 zie ik er op mijn fb langskomen, tezamen met de rest van de familie, omdat ik bevriend ben op fb met een paar hoeren én 1 ex-hoer.

Ik neuk niet altijd met condoom. Echter meestal wel.

Ik ben geen medicus, maar ik vermoed dat het sponsje voelen te maken kan hebben met inderdaad met en zonder condoom neuken, maar zal het ook niet te maken hebben met de lengte van de vagina-gang tot de baarmoeder-hals in combinatie met de lengte van de penis. Stel je voor het sponsje wordt net voor de baarmoeder-ingang geplaatst. (Is dat zo?). En de penis is zo lang dat deze de baarmoeder haalt? Waarschijnlijk gebruik ik de verkeerde benamingen, maar ik heb geen zin om te googelen op de juiste. Ik denk dat je wel begrijpt dat wat ik bedoel zo.

Ik heb ook heel veel na zitten denken over het gemak waarmee hoeren neuken tijdens hun ongesteldheid. Ik gebruik de app "my days" (daar kunnen meer dames tegelijkertijd in) én heb daar de cyclussen van een aantal mij zeer bekende hoeren in staan. In het begin deed ik het stiekum, ik keek naar "huid" en "mood" en " opmerkingen van ze" én probeerde hun cyclus te schatten voor de fun. Inmiddels heb ik er met een paar hoeren over gesproken of ze het oké vonden én hebben ze mij gecorrigeerd, waar nodig. Als ze het onprettig vonden heb ik het gedelete. Tuurlijk merk je verschil in "mood" etc.

Wat ik denk. Of het klopt???? In een relatie neukt de vrouw "gratis", blijkbaar is de klaagdrempel voor de "gemiddelde" vrouw die "gratis" neukt veel lager dan voor de hoer die inkomen genereert met haar neuken. Het geld compenseert. Voor de hoeren is het ook bissness as usual. Er zal ook een soort auto-correctie optreden, ze zullen een uurtje korter werken of wat meer praat-dates plannen, of wat langer pijpen en wat korter neuken. Ik weet het ook niet exact. Hoeren hebben natuurlijk ook de ervaring om er wat mee te spelen.

Misschien een beetje vergelijkbaar met dat als je een schilder bent én je hebt een verkoudheidshoofdpijn, je wel naar je werk gaat en dus schildert, maar je plan om thuis in het weekend de sponningen te schilderen even verzet tot je verkoudheid over is.

In een relatie, als je man bloedgeil is dan zal er ongetwijfeld wel eens geneukt worden terwijl de andere partij (nog) geen zin heeft. Je hoort mannen toch ook wel eens klagen als er kinderen gemaakt worden dat ze elke dag (of vaker) MOETEN neuken in en net voor de vruchtbare periode?

Het zou ideaal zijn als je gebrek aan zin (of gebrek aan relatieve aantrekkelijkheid) zonder schroom of taboo een beetje kan corrigeren met de portemonnee aan de onderhandelingstafel. Bij consent (al dan niet met geldcompensatie) wordt er geneukt. Lukt het niet om consent te bereiken dan wordt er niet geneukt (althans niet met die partner). Uiteraard heeft zo'n opstelling ook allerlei consequenties binnen en buiten de relatie. Daar moet je dan in alle openheid afspraken over maken waar je beiden tevreden over kan zijn.

Op deze wijze verdwijnt toch de negatieve druk?

Ik denk als je steeds binnen de relatie beduidend meer seks afwijst dat de ander. De ander allerlei zaken -waar of niet waar - gaat bedenken ...... dat leidt tot problematiek. Toch? Mijn ex wilde vaak kost wat het kost klaarkomen. Ik zat wel eens met een pijnlijke RSI-vinger te muizen op mijn werk. Je wilt dan aardig zijn. Koop je een vibrator, zo'n leuk tril-eendje. Neeeeee daaaaar hou ik niet van, dat getril ......... (zucht).

Anoniem zei

Ik heb ook wel eens zitten denken, zou het sponsje niet de baarmoeder ingedrukt kunnen worden? Ben je het dan niet kwijt? Zeker als je met veel mannen neukt, lijkt mij dit niet ondenkbaar. Maar hoeren zijn relaxed met hun kut. Ik vermoed als dit kan dat ze zonder stress ff voor t werk naar de dokter gaan die het er ff uitwipt, zeg maar.

Ik hen nog nooooit een hoer horen klagen over problemen bij sponsgebruik.

Anoniem zei

misschien werkt het lichaam het er musculair met een paar daagjes ook wel weer vanzelf uit. Ik heb geen flauw idee. (Google?)

Anoniem zei

Ik denk niet dat prostituees dieper zijn, haha.

Je merkt wel dat elke kut anders aanvoelt.

Sommige zijn veel strakker dan andere.

Ook merk je bij een hoer als je de eerste bent. Ze zijn dan strakker. Ze waarschuwen je dan ook wel eens. Om 2 redenen vermoed ik. Om je nog geiler te maken, ohhhhhhhh lekker strak. Of om er mee aan te geven, doe een beetje rustig aan....... (zeker als ze uit service overwegingen niet of nauwelijks bijdzzzzjelllen).

Willemijn zei

@anoniem niet zo veel berichtjes plaatsen joh we zijn off-topic. Dit is ook mijn laatste. Volgens mij kan zo'n sponsje niet zomaar in de baarmoeder verdwijnen. Te groot. Na zwangerschap is dat misschien anders.
Heb je het nou over elkaar geld betalen voor seks binnen de relatie? Ik zou geen geld hoeven van mijn vriend. Heb zelf genoeg geld. Verder heb ik eigenlijk nul verstand van dit soort onderwerpen, behalve mijn eigen ervaring.

Anoniem zei

Willemijn, moeilijk je vraag te beantwoorden zonder een berichtje te plaatsen (dit is ook mijn laatste)

Ik ben - ondanks verschillen - ook steeds meer overeenkomsten gaan zien tussen een hoer/klant relatie en een andersoortige relaties zoals bijvoorbeeld het huwelijk.

Ik vond je reactie interessant omdat binnen het huwelijk het sponsje ook zo handig kan zijn. Ik kende het sponsje niet, heb het leren kennen door met hoeren te praten. Juist je blanco en open blik vind ik interessant.

Ik denk veel na over dat wat ik met hoeren meemaak.

Ik hoop dat Zondares ons vergeeft.

Fijne dag verder ......

Anoniem zei

( Willemijn, laatst met een hoer geneukt zonder condoom, ze was wat chagrijnig én had een wat opgezet buikje. Ik weet hoe ze normaal voelt. Én wat denk je wat, ik tikte vermoedelijk het sponsje denk ik net aan met m'n peniskop. Normaal was het me niet eens opgevallen denk ik, maar door jouw comment. Ik denk het ik weet het niet 100% zeker, maar wel vrij zeker ).

Maar ja, wat maakt dat uit? Je komt klaar, je voelt het nauwelijks, je moet echt heel goed opletten.

Ik zie het probleem niet zo, maar mischien ligt dat voor andere mannen anders.

Ik voel natuurlijk ook geregeld verschillende vagina's, strakker, minder strak of een andere inwendige structuur etc door een verschillend fysiek, sommige zijn echt lekkerder dan andere is mijn ervaring, zeker zonder condoom voel je duidelijke verschillen, dus tja ........ )

( ik denk ik laat het je toch nog even weten. JIJ EN JE MAN HEBBEN GELIJK! )

Anoniem zei

Stel he, je doet dit werk, maar later vanuit financiële dwang. Je bent lerares , maar bent ontslagen, hebt schulden, kan je studie niet betalen.

Afijn, je kiest dit pad, maar je vind de klanten verschrikkelijk en het verpest je geest.

Kan in theorie en geloof mij maar, ze zitten ertussen, die asap zouden stoppen als het kon.

In dat geval is dit werk inderdaad ongezond en verpest het mensen, meestal vrouwen in dit geval.

Lijkt me logisch.

Voor jou geld dit gelukkig niet, maar dat wilt niet zeggen dat er dus geen problematiek is.

Anoniem zei

Lauter in plaats van later.