maandag 10 oktober 2011

Vrouwenforum

Toen ik voor mezelf was begonnen, kwam ik net uit de clubs, en daar heb je best wel wat aanspraak met de andere vrouwen, als je een beetje leuk een praatje begint. Ik heb daar wel eerder over geschreven, ik heb toen best vrouwen ontmoet waar ik nog de indrukken van meedraag. Als je dan voor jezelf gaat werken, dan is het vooral lekker dat je zèlf bepaalt hoe je werk en leven gaan.

Het duurde niet zo heel lang voordat ik de aanspraak toch wel een beetje ging missen. Over hoerendingen kan je eigenlijk alleen met hoeren praten, niemand anders begrijpt het helemaal. Ik ging dus weleens op bezoek bij mijn oude collega's, maar de bazen kijken dan toch altijd wel moeilijk. Je houdt de andere meiden van hun werk, en het beviel niet dat ik ook wel vertelde dat ik nu veel meer verdiende.

Na een poosje was het toch allemaal nieuwe meiden die ik niet kende, dus ik had niet echt meer iets om bij langs te komen. Ik ging het gelukkig wel minder missen, ook wel omdat je héél anders leeft en werkt als je voor jezelf bent begonnen. De wereld ziet er anders uit voor een kleine ondernemer. Misschien ook wel voor een grote, maar dat ben ik natuurlijk niet.

Ik vind Internet fijn, ik zit er veelteveel aan, maar ik ben vooral voor werk en plezier bezig, niet echt voor het sociale. Dat heb ik wel geprobeerd, maar ik pas vaak niet zo in die forums. Die hebben toch vaak wel een eigen sfeertje, en eigen ongeschreven regeltjes. Dat vind ik soms lastig om op te pikken, en het is toch tekst op een scherm, dus ik voel het niet zo aan.

Er zijn wel websites waar hoeren onder elkaar kunnen praten, maar het zijn toch vaak niet zulke interessante gesprekken. Bovendien kreeg ik daar nooit zo'n gevoel bij van "ik moet meedoen." Daarom heb ik toch ook op Internet niet heel erg veel van me laten horen. Ik heb wel meegelezen, maar het ging toch niet om werk zoals ik het deed.

Ik had toen een soort-van klant, die noem ik maar J, waar ik wel mee kon praten. Ik schrijf volgende week wel een stukje over hem. J was gefascineerd door vrouwen, en hij had zelfs abonnementen op Viva, Margriet en Libelle, om in hun huid te kruipen. Dan denk je eerst dat hij een beetje een griezel is, maar eigenlijk was hij heel open en leuk.

Met J praatte ik altijd wel veel. Hij vertelde me, toen we het erover hadden, dat er op een groot Nederlands vrouwenforum een goede discussie was door vrouwen uit het vak. Ik geloofde eerst niet dat het wat kon zijn, maar toen ik toch nieuwsgierig werd, ging ik wel even kijken.

Er waren twee topics, de èèn was vol, dus de volgende was gestart. Vooral het eerste topic maakte me al helemaal enthousiast. Er was een hele discussie over prostitutie in het algemeen, waar niet alleen maar de gewone forumleden aan deelnamen, maar ook verschillende hoeren, uit verschillende soorten van prostitutie. De toon was erg leuk. Ik las fijn mee.

Pas later heb ik ook zelf wat geschreven, maar dat is maar even geweest. Ik kan dat nietzogoed, meeschrijven op een forum. Ik vind het een rare manier van communiceren. Er wordt van je verwacht dat je regelmatig terugkomt om antwoord te geven. Het is een soort gesprek, maar dan niet persoonlijk, zoals met e-mail. Je kan mensen per ongeluk negeren, en als je wat te laat terugkomt vraag je je altijd af, of je nu niet te laat bent om antwoord te geven. Heel moeilijk vind ik dat.

Ik heb dus maar snel contact gemaakt met de meiden daar die me wel aanstonden. Over de mail praat het voor mij toch veel makkelijker, en je ligt wat minder met je hebben en houden op straat. Maar ookal schreef ik niet meer, ik heb het altijd nog gelezen. Ook al was het al jaren niks meer.

Er waren nogal wat meiden die nog groen waren op dat topic, maar er waren ook wel doorgewinterde hoeren te vinden. Er gingen een heleboel tips van die oude hoeren naar de jonkies, dat was het eerste waardoor ik begreep dat dit een waardevolle discussie was. En het was ook een moment, dat ik besefte dat ik èèn van de oude hoeren was geworden.

In het begin waren de enige vervelende dingen van die hitsige mannen die doen alsof ze een prosti zijn. Dat pik je er natuurlijk meteen uit, als je ervaring hebt. Je zag die oudere hoeren al die nepmeisjes negeren. Bij twijfel ging W nog wel advies geven, maar die is gewoon een hele lieve vrouw die iedereen een kansje gunt. Ze kan best een harde tante zijn, maar alleen als ze vindt dat het moet.

Later werd de sfeer steeds minder prettig, en het topic verschoof steeds meer. Het was niet meer een discussie tussen de meiden, waar iedereen zich in kon mengen, het werd een plek waar de meiden telkens aangevallen werden door mensen die hun oordeel door wouden drukken. Het werd een soort debat over of prostitutie wel kan. Dat krijgen we al genoeg in het dagelijkse leven.

Een paar van de meisjes, en ook sommige forum-bewoners, hebben toen opgeroepen om het topic een beetje leefbaar te houden, zodat we hier ons plekje konden houden om met elkaar te spreken, zonder aangevallen te worden. Maar de moderator van het forum koos toen partij, en zelfs voor de aanvallers! Ik heb nog nooit zoiets gezien, maar dan weet je dat je geen toekomst hebt op dat forum.

Toen dropen we één voor één af. Ik schreef al een poosje niet, want ik had genoeg aan de e-mail, maar ik vond de aftakeling toch wel erg om te zien. Later kwam er nog steeds wel nieuwe tekst bij, maar dat was niet meer door dezelfde mensen. Het was eigenlijk meer over één hoerenloper, een hele lastige klant die het als een soort persoonlijke ontwikkeling zag om het voor elkaar te krijgen met een hoer, en daarbij door het héle forum werd gesteund, wat meiden die net begonnen en van toeten noch blazen wisten, en mensen die op dingen van jaren of maanden eerder reageerden. Heel jammer.

Er zijn nu wel weer wat berichtjes, maar het zijn allemaal beginners. De echte diepte, die zit er niet meer in. Ik hoop voor die jonge meiden dat ze er wat aan hebben, maar voor mij is het niet echt meer interessant. Er zijn mensen geweest die in het topic koppelingen naar mij hebben geplaatst, dat vond ik wel leuk.

Ik was zelf eigenlijk het meest geïnteresseerd in de ervaren vrouwen. Onervaren meiden kunnen ook schatjes zijn, maar vaak dringen ze niet zo diep door in het werk, en kan je dus niet met ze praten over de diepste dingen. Sommige waren best lief en leuk, maar ze zeiden me nietzoveel. Daar heb ik dus ook geen contact mee gezocht.

Het was meteen al duidelijk tijdens de eerste keer lezen in de topics, dat ik contact wou met W. Die zat er zó duidelijk beter in dan ik, dat ik zelfs van een paar schrijfseltjes op dat forum al geïntrigeerd raakte. Het kostte eventjes moeite om haar vertrouwen te winnen, maar we hebben nu goed mailcontact. Het ging wel stroef in het begin, omdat ik haar geheimzinnigheid en hameren op privacy niet goed begreep, maar dat is me nu wel duidelijk geworden. Al had ik er verder niets aan gehad, het contact met W is al die moeite waard geweest.

Ik heb ook N daar ontmoet. N kwam bot binnen met de aankondiging dat ze een hoertje uit het Oosten was, terwijl er juist een gesprek gaande was, over dat we zo'n hekel aan die concurrentie hadden. Ze had wel lef, dus ik zocht contact. We zaten dezelfde dag al aan een biertje. Dat is ook heel leuk geweest, en achteraf bleek dat ze dat normaal nóóit doet, en juist heel kieskeurig is. Ik ga nu geregeld met haar stappen.

Ik heb nooit contact kunnen krijgen met een vrouw die echt geknipt was voor de ramen. Zij was één van de eerste die schreef, en zij deed de ramen op een manier die ik nooit fijn vond. Bij haar ging de knop om, en ging ze gewoon voor het pezen. Echt een taai wijf, daar heb ik best respect voor.

Er was een clubvrouw, niet meer de jongste volgens mij, die heel lang trouw heeft geschreven. Heel rustig en stabiel, maar ze was niet erg diepgravend. Volgens mij was ze een broodmeid, maar wel een goeie. Ze gaf eerlijke waar, en dat is nietzovaak in de clubs. Helaas vond ik alles wat ze schreef, zó voor de hand liggen, dat ik erg weinig met haar te bespreken had. Misschien komt dat ook wel omdat ik net zo in clubs had gehangen.

Andere professioneel werkende vrouwen hebben nooit zoveel gezegd dat ze me opgevallen zijn, maar er waren nog wel twee meiden die mijn aandacht trokken, ondanks dat ze niet professioneel waren. Eentje had het hele ding gestart, door de eerste posting te plaatsen. Zij was een student-escort, die best veel werkte volgens mij. Haar verhalen waren altijd fascinerend, maar dan vooral omdat ze enorme ups en downs had. Soms zag je de ambitie, waarmee ze twee studies deed en 's avonds wat bijverdiende, maar dan had je wat later weer een verhaal over dat ze veel te laat en high bij een klant kwam.

Ze was een leuke meid, maar onstabiel, en dat ga je merken in dit werk. Je hebt namelijk veel greep op jezelf nodig om altijd goede dienstverlening te kunnen houden. Maar ze is waarschijnlijk mooi, zo beschrijft ze het tenminste, en die alles-of-niets houding trekt mannen ook wel aan op één of andere manier. Ik vraag mezelf alleen af of ze wel goed terechtkomt op de lange termijn. Soms zag je W ook al bezorgde woorden voor haar schrijven. Ze heeft mijn mails nooit beantwoord, ik had graag wat persoonlijk met haar willen praten. Aan de andere kant moet je met zo iemand wel heel zeker van je zaak zijn, over je privacy.

Het andere meisje was een beetje een brompot, die snel op de barricades klom. Ze studeerde voor advocaat, en dat is ze ook geworden. Ik vond wel dat ze voor een advocaat erg slecht spelde, en dat zeg ik zelfs! Maar daar zullen ze wel mensen voor hebben op zo'n kantoor. Ze liet zich ook een beetje snel in een hoekje duwen, maar ze heeft het van de ervaren escorts het langste volgehouden. Zij deed heel veel om het een leuk topic te houden, ook al was ze dan wat humeurig. Volgens mij had ze ergens ook wel iets liefs.

Ze viel me vooral op omdat ze heel goed wist waarmee ze bezig was. Ze was niet zó ervaren, dat zag ik wel, maar ze had duidelijk talent. Ik was helemaal verbaasd over dat ze ermee stopte. Ik ben nog steeds nieuwsgierig over hoe dat nou is geweest voor haar, want ik dacht dat ze al snel wel klantjes ernaast zou gaan hebben. Daar schreef ze ooit een paar woorden over, maar dat is nooit verder uitgelegd. Ze was het type wel voor de topescort. W heeft af en toe contact met haar, maar ze is voor een advocaat heel onbetrouwbaar. Mij heeft ze helemaal nooit antwoord gestuurd.

Nog een meisje, om het af te leren. Er was een meisje dat niet nep bleek te zijn, wat ik eerst wel dacht. Ze had een hele naïeve, en "geile" manier van denken over de prostitutie. Ze verwachtte dat ze er vanzelf wel in zou passen. W heeft haar over de mail een beetje onder haar vleugel geprobeerd te nemen, maar het ging toch wel snel mis. Als je het met hulp van W niet kan dan zit het er gewoon niet in.

Het ging ook niet eens om wat ze schreef, maar hoe ze het schreef. Je zag, dat ze zich drukmaakte om dingen die wel goed gaan, maar blind was voor wat verkeerd zou gaan. Ik keek meer toe om te zien of ze op tijd zou leren, of nat zou gaan, maar W sloeg meteen de schrik om het hart, en die heeft haar een beetje weggeleid van het forum, zodat ze geen figuur zou slaan. Ze was veel te onvoorzichtig op het forum, dus dat is misschien maar beter.

Nu heb ik mijn eigen plekje op het Internet. Het is wel anders, want het is geen openbare plek. Bovendien komen hier vooral mannen, en zijn de meeste vrouwen hier stille lezers. Als het kon zou ik ze ook graag een plekje geven. Ik heb geen forum, maar misschien is het voor andere meiden ook leuk om een blog te beginnen!

20 opmerkingen:

Anoniem zei

Waarom start je niet zelf een forum? Makkelijk genoeg om dat gratis en anoniem te doen...je kunt zelfs een deel voor "niet-collega's" afschermen.

Anoniem zei

Ja, dat forum is leuk om gelijkgezinden te vinden als een forum net is gestart. Als een forum wat langer loopt lijkt het altijd "gekaapt" te worden door iemand die veel aandacht vraagt voor zichzelf, of mensen die anti zijn, of in ieder geval mensen die zich niet houden aan de oorspronkelijke stelling. Misschien zit er gewoon wel een houdbaarheidsdatum aan zo'n forum. Toch heb ik er wel veel plezier aan beleefd. En ik ben blij dat ik daardoor jouw weblog heb gevonden. Dat heeft mijn inzicht zeker verdiept. Zowel wat betreft seks, prostitutie als het leven als kleine zelfstandige. Dank daarvoor!

Anoniem zei

OMG, je lult echt iit je nek

Anoniem zei

Hoi Zondares,

Leuk om terug te lezen wat men van je vond op zo'n forum. Ik heb inderdaad mijn best gedaan om de discussie leuk gaande te houden en
op een gegeven moment is hij gestrand. Dit vond ik erg kwalijk en het heeft me best een beetje verdriet gedaan.

Het aanvallende is gesleten, en ik voel me zelfs een beetje dom dat ik soms Bouche de la loi met kritiek heb bestookt die achteraf onterecht bleek te zijn.

Ik had niet het idee dat ik me in een hoekje liet drukken, maar ik wilde het forum veilig houden voor de meisjes en ik zag al snel waar bepaalde dingen heengingen, daar reageerde ik dan fel op. Achteraf misschien een beetje te fel ;)

De spelling was een kwestie van optypen, niet nakijken en wegsturen. En van slechte spelling natuurlijk :). Dat is wel beter geworden, maar het heeft wat tijd gekost.

Ik vind het vervelend dat je nooit antwoord hebt gekregen op je mail aan mij. Ik heb mijn inbox nagespeurd, en ik heb geen e-mail gezien van iemand die jou zou kunnen zijn. Ik hoop dat je het nog een keer wilt proberen op het adres dat in het eerste bericht van het tweede topic staat. Mocht je dat niet meer terug kunnen vinden, dan kun je uiteraard mijn adres aan W vragen, maar die vraag ik liever niet, die speelt bij mij al genoeg voor doorgeefluik. Het lijkt me leuk om contact te houden en wellicht kan ik eens iets voor je betekenen, bestuursrechtelijk gezien. Ik help je in ieder geval graag.

Ik heb (een stuk) minder geduld dan jij, maar ik kan (misschien juist daarom) de moeite die je in het blog steekt zeker waarderen.

Succes verder, hopenlijk tot mails en beste groeten,

Nessuna

Maartje zei

Wat een leuke post Zondares ! Ik heb je ook via een link op het viva forum ontdekt. Ik zit normaal op een andere forum maar op de 1 of andere manier belandde ik op het viva forum en kwam dat topic tegen over prostituees ik vond het heel interessant maar later werd het idd verpest met vage posts.

Kunnen jullie hoeren niet een clubje beginnen ik bedoel vooral voor jonge hoeren lijkt het me handig als ze een mentor hebben een andere hoer die de klappen van de zweep kent en de vakkennis overdraagt aan de volgende generatie. Zo gaat het toch in elk vakgebied ?

En ik bezoek je blogje heel vaak hoor en ik ben geen man en ik leer er heel veel van. Er zijn sommige dingen over seks die je echt nergens leert. Thuis niet op school niet en ook niet bij je vriendinnen het is soms heel taboe. Daarom vind ik het zo leuk dat je erover schrijft ik hoop dat je dat blijft doen. En ook al zou ik zelf nooit hoer worden ik heb echt wel respect voor wat jullie doen hoor en ik denk dat veel vrouwen die daar altijd over lopen te zaniken gewoon jaloers zijn en bang voor concurentie.

Kuasasiao zei

Kun je een link naar het forum geven? Ik wil dat allemaal wel zien, wat jij beschrijft.

Anoniem zei

Ze heeft het over het viva-forum. Om precies te zijn over het Betaalde Seks topic en het Betaalde Seks 2 topic.

Moniek zei

Ik sluit me volledig aan bij Maartje :)

Anoniem zei

Hier ook een ouwe hoer die zowel op het eerste als tweede topic gepost heeft (en ook met Nessuna geschreven maar ze schreef mij ook ineens niet meer terug).
Het verbaast me dat je het over het eerste topic hebt want dat is al jaren van het forum gehaald, vreemd dat jij dat nog kunt lezen.
Ik ben ook gestopt met het forum door alle veroordelingen en door de stiekeme rukkers die meelezen.
Ik ben al mijn ervaringen nu aan het opschrijven, zoek nog een podium.
Succes met je blog Zondares, je hebt al veel lezers, go girl!

Anoniem zei

Ik heb ook nooit antwoord van Nessuna gekregen, maar ook niet van Wild Thing. Ik vond het jammer, ik had op het forum vanwege al die morele toestanden niet het gevoel dat ik vrijuit dingen kon bespreken met die meiden.

Anoniem zei

Wild Thing gaf best antwoord, Persephone en Nessuna niet. Het ligt misschien ook aan hoe je contact zocht.

Zondares zei

Ik las al heel lang mee, daarom heb ik het eerste topic nog gelezen voordat het werd verwijderd. Waarom gebeurde dat eigenlijk? Het was zo goed!

Anoniem 6 november, begin ook een blogje, het is belangrijk dat we onze ervaringen laten zien, ook al is het dan anoniem.

Nessuna zei

Zondares,

Op een gegeven moment is het oude topic gelukkig opgedoekt omdat het forum van engine veranderde. Volgens mij zijn alle volle, oude topics toen verdwenen. Het was toch een beetje paartlen voor de zwijnen, maar ik ben blij dat ik het nog heb! Er zitten juweeltjes tussen en ik heb er mijn fantastische contact met W aan te danken (en indirect ook mijn contact met F).

Nessuna

Anoniem zei

Nessuna, die topics werden na 700 bijdrages automatisch gesloten, en een topic werd drie maanden na de laatste bijdrage verwijderd. Er is nu een groter aantal bijdrages met de nieuwe forum software, maar het beleid bestaat nog.

Wie is F?

Anoniem6november zei

Hai Zondares,
Op het eerste topic postte ik onder Jezebel(bruidsmandjesmeisje) en op het 2e topic onder een andere nick.
Je krijgt al veel reacties op je blog over het forum, je wordt hartstikke veel gelezen!

Ik ga er niet over bloggen omdat er toch wel veel mensen zijn die meelezen voor sensatie en rukkerij, dat voelt een beetje goedkoop voor mij. Bovendien zou ik nooit de eerste zijn en is het dus altijd een slap aftreksel van jouw blog, jij bent al even actief! Ik schrijf mijn ervaringen nu als korte verhaaltjes maar plaats ze niet. Misschien ga ik ze wel uitgeven.. ;-)

Anoniem zei

Zondares, over vrouwen fora gesproken. Mag ik je -als vrouw- een wat off topic vraag stellen? Ik kan mij nl voorstellen dat vrouwen in de prostitutie hier mss wel kennis over hebben (zelfs huisartsen weten geen raad). Sorry voor mijn "bluntness": heb jij een tip voor vrouwen (zoals ik) die overdreven nat worden tijdens seks en daardoor alle wrijving voor beide partijen verdwijnt? Mijn bekkenbodemspieren zijn ook niet bijzonder sterk (wordt aan gewerkt), dus dat is dubbele tegenslag. Mocht je niet op dit soort vragen zitten te wachten: snap ik helemaal!

Iig bedankt voor alle tips in je teksten, leer ik veel van ;)

Zondares zei

Hoi Nessuna, ik vind het leuk dat je meeleest. Ik weet niet wie F is, dus ik ben ook wel benieuwd!

Anoniem 7 december, te nat is haast niet mogelijk. Met een fles olie in mijn doos voel ik een kleingeschapen man nog perfect, dus nattigheid zal niet je echte probleem zijn. Heeft je man een lange voorhuid? Zorg eens dat hij die naar achteren houd, dat maakt veel uit. Als je wat wil trainen, neem dan een dildo en breng die diep in, probeer hem dan met je spieren in je doos naar buiten te persen. Daar kan je mooi mee beginnen.

Avontuurlijk zei

Hoi Zondares,

Ik kom vanaf dat vrouwenforum van je, en ik moest echt hartelijk lachen om wat je beschrijft. Ik zie het precies zo!

Ik ben zelf een studente die zich aan het orienteren is om te zien of een bijbaantje in de prostitutie iets voor mij is, en ik heb nergens nog iets beters gevonden dan jouw blog. Je hebt me een enorm plezier gedaan met dit blog, dank je.

Jammer dat je geen vraagbaak hebt, maar aan de andere kant, iedere keer als ik een vraag had kon ik daar het antwoord wel op vinden.

Hoe zou je erover denken om een meisje aan te nemen voor jouw vrije dagen, of een mentor voor me te zijn?

Co Jansen zei

"De echte diepte, die zit er niet meer in": Weet je een voorbeeld van wel en niet diep?
Co.

Anoniem zei

Hoi Zondares, ik schreef ooit een bijdrage als anoniem 7 december 2011 23:55, en ik wou je nog bedanken voor je advies. Het heeft ons echt geholpen, en dat is de seksuoloog niet gelukt.