maandag 5 maart 2018

Antwoord op: Dat is niet te vergelijken

Het zit er bij de mensen zó in dat het normaal is om hoeren als abnormaal te behandelen, dat ik heel veel duidelijk moet maken door te laten zien dat mensen meestal heel anders worden behandeld in dezelfde situatie als hoeren. En als ik dan laat zien dat hoe er met ons omgegaan wordt heel raar is als je het zou toepassen op andere beroepen, dan vinden veelteveel mensen dat ik die vergelijking niet mag maken. Want dat is niet te vergelijken.

Dat is een uitvlucht.

Als ik doorvraag om te ontdekken waaròm die mensen het niet te vergelijken vinden, krijg ik moeilijk antwoord. Dat is omdat ze niet echt een redenering erachter hebben, maar een gevoel. En in dat gevoel is er geen plaats om hoeren en andere beroepen langs dezelfde lat te leggen. En in dat gevoel is een ander beroep langs dezelfde lat leggen zelfs een belediging voor dat andere beroep. Vooral als er veel overeenkomsten zijn.

Vaak zeggen ze dat het appels met peren vergelijken is. Dat ik niet eerlijk ben door te doen alsof dezelfde vergelijkingen van toepassing zijn op beide beroepen. In de meeste debatten gaan ze daar al mee de fout in, omdat ik de beroepen alleen vergelijk met die punten, die mijn tegenstander nou net over de prostitutie heeft opgelepeld. Soms kijken ze niet eens naar de vergelijking die ik maak, en denken ze gewoon dat ik stèl dat de twee beroepen hetzelfde zijn.

Een vergelijking die je makkelijk kan maken is tussen hoeren en verpleegkundigen. We zijn allebei bezig met het welzijn en het lijf van onze klanten, en we zijn allebei bezig met veelmeer intimiteit dan waar de mensen van buiten mee op hun gemak zijn. We moeten allebei erg op onze hygiëne passen om niet ziek te worden, en we moeten allebei werken met een lastige balans tussen intimiteit en professionele afstand.

Die vergelijking schiet veel mensen in het verkeerde keelgat. Vooral niet-verpleegsters trouwens, want verpleegkundigen hebben meestal wel genoeg empathie om te kunnen zien wat we bedoelen. Verpleegkundigen zijn praktische mensen, en begrijpen dat mensen allemaal verschillende normen en waarden hebben. Het zijn vooral mensen die daarbuiten staan, en nog denken aan een vergelijking van Florence Nightingale met de zusjes Fokkens. Die vinden dat je dat niet kan vergelijken.

Natuurlijk, er zijn verschillen. Je kan zó beginnen met sekswerk, ookal ben je dan nog een groentje en kan je nog niets, maar als verpleegkundige moet je eerst een flinke opleiding doen. Over verpleegkundige zijn hoef je geen geheimen te maken, want dat is een gerespekteerd beroep. Maar vooral is alle intimiteit bij verpleegsters legitiem, omdat zij bezig zijn de zieken te steunen. Wij steunen alleen de geilen, en dat heeft geen legitimiteit.

Ik maak liever een andere vergelijking. Je kunt als je niet zo vastzit aan de intimiteit ons heel goed vergelijken met professionele voetballers. Niet omdat het werk er nou zo precies op lijkt, maar omdat we heel veel overeenkomsten hebben op manieren die heel anders bekeken worden. Juist omdat we dat verschil hebben in hoe we bekeken worden, en hoe raar mensen gaan doen van intimiteit en seks.

Nee, professionele voetballers neuken niet voor geld. Niet dat ik weet dan, want het kan best dat er een stelletje het wel doen. Ze zijn seksobjekten voor veel vrouwen, dus het zou niet raar zijn als sommige profvoetballers daar een slaatje uit slaan. Het maakt in ieder geval geen deel uit van hoe mensen over profvoetballers denken. Voor een verbinding met sekswerk moet je eerder bij de voetbalvrouwen zijn.

Maar als je voorbij de seks kan kijken zie je veel overeenkomsten. Bij allebei worden er een handjevol schatjerijk, en de rest kan er net van leven. Bij allebei is werken met je lijf, en moet je goed opletten dat je niet geblesseerd raakt. Al gaat dat bij voetballers meer om hun gewrichten, en bij ons meer om SOA. En allebei de groepen hebben helaas veel leden die een loopje met dat opletten nemen om beter te kunnen scoren.

Allebei de groepen hebben heel veel mensen uit het arme buitenland. Het zijn beroepen waar de training en de instap geen drempels hebben voor arme mensen. Dan is het een logische aktie om naar het rijke Westen te komen waar je voor je werk heel goed betaald kan worden, terwijl je het thuis niet zou redden. Bij voetballers zien we dat als dapper en ambitieus een mooie kans grijpen, bij hoeren is het "economische dwang" en zijn we geknakte slachtoffers.

Voor allebei de groepen is het werk een weg vooruit. Ik wil het geen uitweg noemen, want daar hangt alweer zo'n sfeer van dwang en geen keus hebben aan. Vanuit het oogpunt van iemand die onderaan alle ladders moet beginnen is het een heel aantrekkelijke mogelijkheid. Het is voor allebei de groepen een manier om gewoon meer van hun leven te maken. Of je nou wat vindt van hun "oude leven" voordat ze aan de slag gingen of niet.

Zowel profvoetballers als hoeren hebben niet een baan waar ze tot hun vijfenzestigste makkelijk geld verdienen. In beide heb je er wel die zo lang door kunnen gaan, maar het is helemaal niet de regel. Voor profvoetballers zijn er danook speciale regelingen om vroeg met pensioen te kunnen gaan. Bij sekswerkers kan er zelfs geen gewoon pensioen worden aangelegd, en wordt je oudedagscentje gewoon opgegeten of inbeslaggenomen.

Er is ook een groot verschil tussen de beroepen. Profvoetballers zitten met contracten vast aan hun clubs, en worden tewerkgesteld zoals de club het wil. Ze worden als vee verkocht van club naar club. Zo'n transfer wordt niet als een probleem gezien, want ze leven de jongensdroom, lekker voetballen voor veel roem en geld. In de hoererij gebeurt dat verkopen niet, ookal zegt de mythologie van wel. En dat idee wordt gebruikt om ons voor slaven uit te maken. Raar hoe omgekeerd dat is.

Ik kan wel met honderden beroepen gaan vergelijken, maar daar beantwoord ik eigenlijk de opmerking dat het niet te vergelijken is niet mee. Daar laat ik alleen mee zien dat het dus wèl kan, maar van alleen tegenspreken leren mensen niet.

Als je twee dingen wil vergelijken, moet je zien of ze vergelijkbaar zijn. Als ze niet vergelijkbaar zijn is het niet eerlijk om conclusies te trekken uit je vergelijking. En eigenlijk is het jouw verantwoordelijkheid als je gaat vergelijken, om ook aan te tonen dat het een eerlijke vergelijking is, van vergelijkbare dingen. De bewijslast ligt bij jou. Dus je hebt drie dingen om je af te vragen als je iets wil vergelijken:

Het is nodig dat de dingen die je langs de lat legt, ook echt afgemeten kunnen worden. Als het gaat om een waardeoordeel, zoals of iets "mooier" of "fijner" is, kan je die niet echt afmeten, dan blijft het bij je mening. Als het gaat om of iets "groter" of "duurder" is, kan je die wel aan elkaar afmeten. Ook als er meer aanvastzit, en bij allebei de definitie van wat "groter" of "duurder" is moet worden vastgesteld. Zolang je dat maar hetzelfde vaststelt voor allebei.

De dingen die je langs de lat legt, moeten ook genóég zijn om je betoog te ondersteunen. Als ik zeg dat een verhongerend kindje in Somalië een beter leven heeft dan een Nederlands kindje omdat het daar zonniger en warmer is, dan is dat verkeerd. Want dat het zonniger is, ondersteunt niet genoeg dat hun hele leven dan beter is. Je moet niet voorbij je onderbouwing gaan, en dat is soms best nog moeilijk.

Tenslotte moet je nog zorgen dat je niet iets misleidends gebruikt om te vergelijken. Dat is bij dingen die over sekswerk worden gezegd altijd een groot probleem. Als je bij kantoorwerkers alleen mensen die eigenlijk meteen ontslag willen nemen "ontevreden" noemt, en bij hoeren iedereen die "dit niet hun hele leven willen doen" datzelfde noemt, dan lijk je twee dezelfde dingen te vergelijken, terwijl je dat eigenlijk niet doet.

Als je die drie dingen goed doet, dan heb je een echte vergelijking, zonderdat daar iets "niet te vergelijken" is. En sekswerk blijkt dan gewoon héél goed te vergelijken met andere banen. We worden niet normaal behandeld, en het werk is uniek in bepaalde opzichten, maar de rest is goed aan elkaar af te meten. En dat doen we te weinig, want dat verstoort de ideeën die mensen hebben over dat ze beter zijn dan sekswerkers. En superieur zijn is te lekker.

20 opmerkingen:

Anoniem zei

Mooi stukje weer hoor. Als verpleegkundige kan ik niet anders dan beamen dat er tussen jouw en mijn vak enorm veel overeenkomsten zijn en dat die goed te vergelijken zijn. En net als dat jij soms misschien een keer een moeilijke of vervelende klant heb maar daar dan toch professioneel mee zult moeten om gaan en een onprettige sfeer soms weet om te buigen naar een beter werkbare, zal ik dat ook moeten. En idd, beide intieme vakken die grotendeels fysiek worden uitgevoerd, veel mensenkennis en sociale vaardigheden vragen en soms ook 'vieze' situaties opleveren die nu eenmaal ook onderdeel van het vak zijn. Blijf die vergelijking tussen hoeren en verpleegkundigen dan ook vooral regelmatig maken, ik maak em andersom soms ook, tot ongenoegen van mensen in mijn omgeving.

Anoniem zei

Goed stuk. Zowel de vergelijking met verpleegkundigen als die met profvoetballers snijdt hout. Een interessante, frisse kijk op de niet erg objectieve manier waarop mensen tegen prostitutie aankijken.

Anoniem zei

Welke banken/verzekeraars dekken die voetbalpensioenen?

Haha, die zullen echt met smart zitten te wachten op tienduizenden pensioen betalende hoeren met een of andere 3-pijler-dc-regeling met een eerdere pensioenopname mogelijkheid.

Wanneer gaat de rest van Nederland over van db naar dc eigenlijk. Je hoort er weinig van en het gaat toch over 1600.000.000.000 euro of zo iets? De tweede kamer heeft het te nog druk met zwarte piet debatten?

Abaalser zei

Je kunt die beroepen prima vergelijken als je weg laat dat hoeren moreel verwerpelijk is. Maar dat kun je niet weglaten want dat is de reden van de slechte behandeling. Een verpleegkundige is dat niet dus gaat de vergelijking niet op. Je zult eerst met een vergelijkbaar beroep moeten komen.

Anoniem zei

Die hoeren onder de 30 kan je wel zzp pensioen premie laten betalen. Maar wat met de hoeren rond de dertig.

Een nieuw TV-programma Hoer zoekt Man?

Anoniem zei

@ Abaalser: 'hoeren zijn moreel verwerpelijk' hangt af van welke moreel gebruikt/toepast. In de door jouw gebruikte is dat blijkbaar zo en dat is (gelukkig) je goed recht. In de door mij gehanteerde moreel zijn hoeren moreel niet verwerpelijk en dat is (gelukkig) mijn goed recht. Dat dus echter wel dat morele oordelen en overtuigingen geen objectief punt zijn om hoeren al dan niet te vergelijken met bijvoorbeeld verpleegkundige. Deze vakken zijn objectief gezien zeer goed vergelijkbaar.
Maar ik ben bang dat jij dat waarschijnlijk niet kunt en wilt inzien, geremd daarin door je sterk afwijzende morele standpunt. Dat valt echter buiten de discussie/het verhaal. Dus ja, toch snijdt, objectief gezien, de vergelijking van hoeren en andere genoemde beroepen hout, of je dat nu prettig vindt of niet.

Groet, een verpleegkundige die er totaal geen probleem mee heeft dat zijn vak vergeleken wordt met het vak van een hoer en die vergelijking zelf ook weleens maakt.

Anoniem zei

En sorry voor die paar taalkundige missers, toch wel moe na een drukke avonddienst.

Anoniem zei

Iemand met een gewone baan is vaak toch ook een 'loonslaaf'. En een verzorgende die incontinente bejaarden moet verzorgen is ook intiem bezig.
Maar sekswerkers krijgen nooit een gewoon stempel; iedereen keurt het af en dat is altijd al zo geweest. (Ook al gaat zo'n helft van de mannen er wel eens naar toe :) )

abaalser zei

@anoniem 16:58
Ik bedoelde "hoeren" als werkwoord. Dat heb ik geleerd van onze grote vriendin.
En ik had mij politiek correcter moeten uitdrukken: het beroep van een prostituee word in onze maatschappij beschouwd als moreel verwerpelijk. Die mening heb ik zelf niet.

Je lost het vraagstuk van de abnormale behandeling er niet mee op door die beroepen met elkaar te vergelijken.
Misschien hebben beide partijen wel gelijk. Maar je gebruikt een vergelijking om iets aan te tonen of duidelijk te maken en dat lukt in dit geval niet.

Het zou wel opgaan als de verpleegkundige haar client even zou aftrekken omdat hij daar baat bij zou hebben.

Anoniem zei

Deze verpleegkundige is een hij en heeft zijn patiënten. En bij elk beroep horen bepaalde handelingen en dienstverlening. Bij mij valt aftrekken daar niet onder (al valt dat voor een bepaalde categorie verpleegkundigen wel onder de dienstverlening). Bij een hoer zal dat over het algemeen wel in haar dienstenpakket zitten.
In mijn dienstenpakket zit overigens wel een rectaal of vaginaal inwendig onderzoeken, zou je vingeren kunnen noemen, alleen is het doel niet seksueel. En gezien de categorie patiënten die onder mijn verantwoordelijkheid valt zit ook vaak praten over intimiteit, seks, het anders omgaan met seks en daarin een nieuwe weg vinden in het dienstenpakket (gedeeld met de arts, psycholoog en seksuoloog). Dus ja, in mijn optiek zijn hoeren en verpleegkundigen vaktechnisch prima op een aantal gebieden te vergelijken en doet het er niet toe wat de maatschappij daarvan vindt. Het gaat niet om meningen in dezen, m.i., maar oom feitelijke vergelijkingen.

Anoniem zei

Goed stuk!!

Anoniem zei

Ach, 'hoer' is een scheldwoord. "Sekswerkers" zijn het afvoerputje van de maatschappij. Iedereen keurt het af; maar de helft van de getrouwde mannen gaat er wel heen.
Het zij zo, maar 'it makes me sick'.

Anoniem zei

p.s Geen kwaad woord over 'de dames van plezier'. Het ging mij alleen over die schijnheiligheid.

Anoniem zei

De vrouwen zijn de oorzaak van die schijnheiligheid.

Als wij mannen eerlijk vertellen dat we bij een hoer geweest voor wat huwelijkse ontspanning zijn dan maakt ze ons huis niet meer schoon en stopt met koken en stofzuigen.

Terwijl de vrouwen naar een stripper gaan met hun vriendinnen, zich bij de kapper laten masseren over hun bolletje en constant aan elkaar zitten te friemelen. Ja dat is anders zeggen ze dan ..... en als ze boven de 50 zijn nemen ze zo’n klein hondje.

abaalser zei

@anoniem 09.38
quote:
"Het gaat niet om meningen in dezen, m.i., maar oom feitelijke vergelijkingen."

Daarom gaat de vergelijking niet op want de abnormale behandeling waar het stukje mee begint is gebaseerd op een mening. Dus er worden hier feiten met meningen vergeleken.

Anoniem zei

zonnie vond jij het ook zo onsmakelijk met die Rus en die reiger? als je dat weet dan wil je toch met niemand meer neuken.

Nico zei

"Daarom gaat de vergelijking niet op want de abnormale behandeling waar het stukje mee begint is gebaseerd op een mening. Dus er worden hier feiten met meningen vergeleken."

@abaalser: Bedoel je dat de wijze waarop hoeren worden behandeld, voortkomt uit een mening die niet de jouwe is?

abaalser zei

@Nico

Die komt toch voort uit een maatschappelijk gevoel of zienswijze?

Iets wat moreel verwerpelijk is en waar een taboe op rust komt voort uit de maatschappij. Verstandelijk beredeneerd deel ik die visie/mening niet. Maar ik verdedig hem hier wel want ik ben er ook mee opgegroeid en omdat ik vind dat de vergelijking met een verpleegkundige gewoon niet klopt mbt de abnormale behandeling.

Roel zei

Wat een goed stukje!

abaalser zei

Waarschijnlijk is dit de oorzaak van het stigma.

https://www.nu.nl/werk/6058372/krabben-waarom-halen-vrouwen-elkaar-naar-beneden.html

"Historisch gezien is de vrouw altijd de passieve partij geweest wat seksualiteit betreft. Kort door de bocht: een vrouw moest aantrekkelijk zijn en haar mond dichthouden. Als ze laat zien dat ze zelf verlangens heeft, bijvoorbeeld op seksueel gebied, is dat bedreigend voor andere vrouwen."

"Er is minder ruimte voor vrouwen. Minder ruimte aan de top, minder ruimte om een mening te hebben, om boos te zijn, geil te zijn. Zodra er een ander is die de ruimte wél pakt, krijgt een vrouw het gevoel dat die andere vrouw een concurrent is. Ze voelt de schaarste."